Подкаст 430. Эстетика внешнего вида настольных игр

Добрый день, уважаемые слушатели в эфире Давай ходи.

Подкаста о настольных играх, где мы обсуждаем новости и события из мира настольных игр.

Делимся впечатление от того, во что играем сами.

Зовем периодически в эфир известных и не очень представителей настольного сообщества.

В общем, так или иначе ведем беседы о том, какое это замечательное хобби.

Вот эти картонные развлечения.

Виртуальные студии у нас, как всегда, Миша.

Миш.

Привет.

Всем привет.

Что, уважаемые слушатели?

Мы сегодня, как обычно, собрались, пришла пора записывать подкаст.

Конечно же, плана как такового у нас нет.

Вот специализированную тему какую-то мы не выбрали, заранее к ней не подготови

лись, и поэтому, как это зачастую бывает.

Будем просто разговаривать о чем-то, пока на счетчике это час не выскочит.

Не, ну брось.

Ну, у нас такое бывает все-таки не так уж часто.

Обычно у нас есть какие-то заготовки, мы думаем, о чем мы будем записываться.

Но в этот раз действительно, дорогие слушатели, у нас настолько полный экспромт, что даже

Юра не знает о том, о чем я хочу с ним сегодня поговорить.

Потому что опять же, мы готовились к другой записи, как и в прошлый раз.

В последний момент все сорвалось, а подкасты записывать надо.

И поэтому вот мы оказались в ситуации, когда надо буквально с листа вы

давать в эфир контент.

Я бы тебе кое-что рассказал.

Так давай.

Не, ну когда с листа, это всегда веселее.

Мне тоже кажется, это будет забавно, это будет забавно.

Я в общем-то думал, да, и вот мы с тобой говорим про разные аспекты

настольных игр периодически.

Я предлагаю темой сегодняшнего нашего подкаста сделать внешний вид настольных игр.

Вот в целом, вот как бы их оформление.

Мы с тобой неоднократно произносили такой вот тезис: что типа хорошая игра должна быть

хороша даже на салфетках.

Нет, не должна быть хороша, даже на салфетках, она хороша, даже на салфетках.

Ну, или с мысли, что о том-то, в общем-то, кроме салфеток, как будто больше

ничего и не надо.

Да, то есть, типа, геймплей первичный, если он хороший, то оформление игры, ну, оно

отходит на задний план, как бы резко, да, сколько мы видели уродливых, но как

бы хороших при этом игр, ну, это, мне кажется, мы видели их с тобой,

наверное, больше, чем игр, которые очень красивые, да, но как бы в них при

этом еще и геймплей хороший.

Мне кажется, почему-то это как будто, ну вот, не всегда вместе совпадает.

Но тем не менее, я подумал, что если вот так посмотреть, то это вообще-то

это лукавство.

Потому что когда мы говорим, дескать, оформление не важно, все-таки, ну вот мы выбираем

из игр из современных, а в современных играх, ну уж совсем плохого оформления, ну,

уже не бывает.

Ну, я даже не могу тебе вспомнить в последний раз, когда я видел, по-настоящему

некрасивую игру.

Ну, прям совсем, чтобы она была прям уродливая.

И все-таки в этом смысле.

Тут можно говорить какие-то там вкусовщины, там нравится стиль оформления, не нравится стиль оформления.

Это не говорит о его качестве.

Это говорит о том, как ты к этому относишься.

Ну, наверное, я с тобой соглашусь в той части, что когда мы говорим про

эти бумажки, там, салфетки и так далее, нужно делать поправку на то, уважаемые слушатели,

что мы играем в настольные игры уже, ну там давно, да, уже это несколько

- вот как это: Heroes of Might and Magic, знаешь, Few так.

Один-два десятилетия.

И, конечно, мы еще.

Но мы только подкаст записываем 10 - уже слишком уже.

Да, да, уже 11 лет.

А мы не с первого дня, как бы нашего знакомства с настольными играми -

сразу начали подкаст записывать.

И мы помним еще всякие вот эти вот там вещи, когда тигр и Ефрат

на бумажках выпускался, да, и не только Тигр и Фрат.

Подожди, вот это - это эти пример, кстати, в которые из-за бумажек невозможно оказалась

играть.

Ты хорошо сказал, потому что у меня тоже, знаешь, такая же была подводка: что

вот мы с тобой начали как раз интересоваться настолками еще в то время, когда

мы когда об оформлении так уж сильно не парились.

Мы застали как раз тот период, когда у тебя игра действительно могла быть на

салфетках, и ты, в принципе, ничего плохого в этом не видел.

Потому что игралась, она замечательна.

Если мы делаем вот на пульте кнопку быстрая перемотка вперед и переносимся в текущие

середину 20-х годов, то да, сегодня выпустить иг

ру с плохим оформлением, но это надо постараться, наверное, да, уже в эпоху, когда ты

можешь просто Ишечку загрузить, чтобы тебе что-то нарисовали.

Это не вот как когда в зомби Плэк я там в свое время из

этих винтовсовских шрифтов - знаешь, спецсимволы выбирал.

Слушай, но зомби Плэк все-таки это принт-плей игра, да, то есть, это игра без

А, ну, в смысле, без издателя, да, то есть там никто не занимался этим

изначально.

А я хотел тебе привести в пример: знаешь, вот игры, которые, например, там компания

Элия выпускала, ну, вот тот же Пуэрто Риков своей первой инкарнацией, но она же,

ну, в ней же практически нет графики, это же просто там какие-то схематичные там

изображения.

Этого издателя, мне кажется, многие игры.

Долго, долго, да.

То есть, я к тому, что, я не знаю, вот там игры Фельда, да,

да, если мы даже мы берем замки Бургундии, то это уже эпоха уже красивых

игр от Элия, да, там, да, про замки Бургундии говорили много, но там все-таки

уже есть и картинки, и какая-то цветовая кодировка и прочее, прочее.

А ну, вот опять самый яркий пример, пожалуй, это, наверное, Пуэрте Рика, где в

базовой версии у тебя просто синие плашки зданий, даже без картинок.

Даже картинки на них появились позже.

А раньше была просто такая плашечка синего цвета, и написано какой-нибудь там, не знаю,

таунхол, и действия.

Прям тут же на этой плашечке написано, что этот таунхолл делает.

И все.

Это было все оформление, в принципе.

Ну, было достаточно.

Ну, по тем временам, да, по тем же.

Потом мы можем сказать, что все-таки, ну вот когда мы нажимаем кнопку на пульте,

мы, наверное, на самом деле не вот прям переносимся в текущее время, потому что,

наверное, я мог бы выделить Миш еще два условных этапа, потому что был какой

-то период.

Сложно мне сориентироваться по времени, наверное, это, может быть, 10-е, нача

ло десятых годов, вот когда вот это вот засилье коричневого евро.

Да, в какой-то момент казалось, что многие игры выглядят одинаково, когда на них смотришь

издалека.

Там вот какое-то такое поле там.

Да, была какая-то шутка, знаешь, я не помню точно когда, но была такая шутка,

что типа упал шкаф с настольными играми.

И типа я больше никогда никогда не пойму, какой компонент из какой игры.

Было, знаете, на Board Game Geek там был какой-то мемчик на тему того, ну,

типа нарисован просто еврокубик, обычные какой-то корички.

Вы типа, ребята, помогите.

Помогите найти, из какой игры компонент.

И как будто бы, знаешь, вот чуть позже, кому-то, видимо, кто занимается оформлением игр,

эта мысль тоже пришла в голову, и в какой-то момент вот они стали меня

ть палитру.

И вот какие-то бежевые пошли.

Евры какие-то вот такие светленькие.

Они при этом все равно были очень какие-то безликие, но вот с темно-коричневого цвета,

да, гамму поменялась, на светло-коричневую.

А потом мы пришли в наше время, как.

Болзунок яркости, знаешь, прибавили просто на макет.

Как в этих вот, знаешь, сейчас в видеокартах там какие-то новые технологии внедряют, когда

тебе это.

Где LSS, да?

Да, да, да.

Вот так же и с евроми.

А потом, сейчас, когда мы живем, сейчас уже все прекрасно, нет никаких вопросов

.

Оформление там богатое, разнообразное, какое хочешь.

Не отличаются, мы об этом уже много раз говорили.

Игры выпущенные там за границей от игр выпущенных у нас.

Ну, по крайней мере, на первый взгляд.

Нет никаких вопросов в части качества самих компонентов, да, что это за картон,

там, дерево, пластик и так далее.

Ну, вроде бы сейчас достигли, я не знаю, там.

Ну, только что не в каждой игре там двухслойные и трехслойные планшеты теперь лежат.

А вот какая-то высокая такая планка стандартная, она задана и она соблюдается.

И вот в нынешней ситуации уже сложно найти игру, которую ты бы говорил, да,

типа, она, конечно, страшная, она некрасивая, но какой у нее богатый внутренний мир.

Не, ну и это тоже.

И я даже хочу тебе, знаешь, про другое сказать.

Ну, все-таки иногда я говорю, например, слушайте, ну игра выглядит ну плохо.

Я сейчас не могу какой-то конкретный пример вспомнить из недавнего.

Но я говорил, мне кажется, вот совсем недавно в подкасте, типа, что игра выглядит,

ну так себе, средненько она выглядит, но все равно это я говорю немножко с

другой точки отчета.

То есть сейчас ноль располагается в этой координатной системе совсем не там, где он

располагался, когда мы вот там с тобой начинали увлекаться настольным хобби.

Даже я не знаю, там первые самые колонизаторы, ну, в смысле, первые редакции колонизаторов,

когда они еще были по отдельности - была космосовская версия, была американская версия.

Не помню, кто там был издателем, но вот существовало две параллельных линейки игр колонизатора.

Вот в американской версии колонизаторов оформление тоже было такое.

Ну, вот там просто на гексиках, просто текстурка какая-то.

Вот то, что сейчас в бесплатных паках текстур буквально лежит, там не было никаких

красивых картинок, там каких-то там их городов, там ничего не было этого нарисовано.

Просто вот какой-то один гекс, вот он, типа, под камень покрашен, другой - такой

гекс, типа там под поле с пшеницей покрашен.

Ну, просто вот как текстурку налепили и все.

И ок, и домики были стандартные, и вместо дорог были палочки деревянные просто.

Ну, то есть никакие-то специфические компоненты для этой игры не делали.

В общем, в то время.

Это я к чему?

Что, да, возможно, вот мы с тобой смотрим на это еще теми глазами, да,

которые привыкли к этому ко всему, и мы все-таки плавно входили во все это.

Знаешь, это вот как сейчас, мне кажется, вот люди, кто не застал старые игры,

типа там 90-х, имею в виду PC-игры, компьютерные игры, кто не застал, какой-нибудь там

Дум в Альфеншеке.

Ну, я нашел это фотореалистичную графику.

Да, и им сейчас типа, что там пиксели.

А я тебе это.

Типа 5 полигонов.

Отвлеченная, лирическая штука.

Я вчера совершенно неожиданно сам для себя скачал и установил игру Ne

ed for Speed.

Которую из них.

Сперва я скачал need for speed ход Persius 2 мне захотелось поиграть.

Ход Persiot 2 я что-то не помню.

Она в каком году вышел?

9-й примерно год.

А, ну это я уже, наверное, не играл.

Но к сожалению, она не запустилась у меня.

Это ход персид - отлично.

Первый прекрасный ход персив.

Я его наизусть знаю.

Вот захотелось поиграть во второй.

Я в него свое время гонялся.

Ну, как бы вот повторить.

Значит, не смог запустить.

Обнаружил, что есть какой-то ход персию тримастерд, но он что-то там очень требовательный, свежи

й.

И тогда как-то совершенно случайно я вышел Need for Speed run.

Вообще не знал.

Это игра 11 года.

В ней есть сюжет внезапно.

Ну, о многих Need for Speed есть сюжет начинать.

Нет, тут прям есть сюжет, сюжетный сюжет.

Сюжетный сюжет, начиная начиная точно с андеграунда с первого, а может и раньше.

Но в ней уникальный сюжет.

Короче, need for speed the run.

Зачем я это рассказываю?

Вообще не имеет отношения никто не к настольным играм, ни к той мысли, которую

я хотел хотел донести, но просто я уже не начал.

Значит, в игре есть сюжет, потому что вся игра представляет собой.

Я, кстати, плохо понял этот сюжет, но как мне кажется.

Значит, гонку через всю Америку от океана до океана.

Ну, прикольно.

В ней участвуют 200 гонщиков.

И ты начинаешь где-то 200.

Вот твоя задача - приехать первым.

Круто.

Это действительно круто.

Как это?

Имею в виду, как мотивирующий какой-то такой стимул для игро

ка.

Прикольно.

Ты играешь, как-то.

Я так понимаешь, там трассы, соответственно, выстроено, что ты сначала.

А ты играешь, во-первых.

С какого побережья до какого побережья?

Слева направо.

Значит, она устроена.

Ну, опять - вот, как мне кажется, как соссионная гонка, потому что тут нету

открытого мира, как во всяких, вот там со второго андерграунда, где ты ездишь просто

по улицам, доехал там до точки, нажал кнопку и погнали.

То есть, тут у тебя прям вот ты проехал кусочек, загрузилась, загрузилась, следующая.

И гонка идет этапами.

То есть, там вот первый этап у нас был какой-то пригород, потом второй этап,

мы где-то гонялись - вот в каких-то горах там с водопадом.

Ну ладно, ладно.

И третий, сейчас мы через.

Ну, в общем, о чем это я сегодня запустил игру, дочку рядом посадил, говорю:

смотри, вот погляди, в чем папа играет.

И она смотрит и говорит, пап, да это не игра, это же кино какое-то.

Вот я говорю: нет, это игра.

Смотри, вот я нажимаю влево-вправо, и она прям едет туда.

Ну, в итоге мы потом играли вместе.

Вот я там нажимал лево-вправо, дочку нажимала на газ там и отпускала, когда я

говорил, что сложный поворот.

Но факт тот, что вот эта фотореалистичная графика - вот она, устами младенца -

это глаголи - ты истина.

Папа, это кино.

Ну, я помню, кстати, еще эти эффекты, знаешь, когда что-то у нас есть.

Я помню, Миш, когда нет for speed 3, когда нет for speed 3.

Ну да, там оказалась крутая по тем времени.

На 3D FX запустили.

И какой был скачок графики, по состоянию.

Я помню, знаешь, первый такой, наверное, эффект - последняя, когда выходила игра, как же

она называлась - вот от создателей Макс Пейна и Алана Уэйка, у них была

какая-то игра про путешествие во времени.

Забыл, как называется.

Quantum Break.

Да, да, да, да, Quantum Break, Quantum Break, да.

Она же была выстроена как сериал, и прям для нее специально даже сняли, типа,

типа сезон сериала.

И ты когда начинал в нее играть, ты сначала смотрел серию сериала, а потом

у тебя серия сериала переходило плавно в игру.

И по тем временам казалось, что у тебя вот эта стыка между кино и

графикой в игре - типа вообще почти нету.

Ну, сейчас, конечно, так совершенно не выглядеть, по тем временам казалось, что у тебя

настолько плавный переход из кино в игру, что типа даже феномен.

Ну ладно, мы сильно отвлеклись, переходим к настольным играм, да.

Мой мой первый тезис был, собственно, о том, что все равно мы сильно лукавим,

когда говорим, что оформление совсем уж не важно.

Просто потому что мы находимся сейчас в такой точке развития, когда плохого оформления мы

совсем не видим.

Да, и на этом фоне, ну мы можем говорить, что да не важно, как

она оформлена.

Тот базовый минимум, который необходим в любой настольной игре, он в любом случае, в

любой игре, самый плохой, он будет уже точно соблюден.

Мы уже очень далеко, как бы от того момента, когда игры могли просто выглядеть,

ну, как Excel, табличка просто.

Даже если мы возьмем игры вот этой серии 18XX, который уж очень оформлено, так

лаконично назовем это, мягко говоря, лаконично, когда тебе кажется, что просто контурную карту взяли

в гексик, расчертили, а вместо рельцев у тебя какие-то цветные квадратики с черными линиями

на них, знаешь, все равно за этим чувствуется некий стиль, некая подборка вот этого

всего, там работа с цветами, работа с формами - это все равно производит хорошее

цельное впечатление по итогу.

Я хотел тебя.

Давай начнем, вот прям, что называется, свешалки.

Я не знаю, давно ли ты приходил в магазин на настольных играх с целью,

прям, чтобы вот прям вот с полки купить игру.

Я так иногда делаю, там раз в несколько месяцев.

Но давай, ну, типа вообразим, что вот мы с тобой пришли, вот в магаз

настольных игр стоят полки, везде коробки, все разное.

Ты там про что-то знаешь, про что-то не знаешь.

Ну, вот, допустим, ты хочешь купить игру, вот просто как обычный человек.

Вот на что ты обращаешь внимание, просто когда игры просто на полки стоят.

Это очень сложный вопрос-то мне задаешь, потому что, во-первых, я давным-давно.

Когда я прихожу в магазин, я прихожу в магазин со строго определенной целью.

Там это обычно опять подарок кому-нибудь на день рождения.

Я говорю, дайте мне там мои код и неймсы, или дайте мне мой тикет

турать, там, или дайте мне что-нибудь еще.

Я не рассматриваю коробку в этот момент.

Ну, да, я тебе предлагаю по фантазии.

Когда я хочу что-то купить, скорее всего, это, ну там 99% - это будет

происходить в онлайне, когда у тебя нету вот этого физического присутствия.

Это даже лучше, потому что мы в онлайне мы смотрим только на картинке.

Мы даже не можем коробку повертеть, взвесить ее в руке, там, типа, оценить ее

физический размер.

Даже еще лучше пример получается.

Но он для меня он все равно в какой-то мишне релевантно, потому что вот

такое ощущение, что коробка - это последнее, на чего я смотрю.

Ну, хорошо, на компоненты.

Там же, если ты в онлайн-магазине, у тебя сразу на фотке - сразу есть

вот там игровые поля.

Вот какие вещи, например, тебя сразу привлекают, а какие, может быть, наоборот, сразу отталкивают.

Вот ты видишь, такой, о, это гексы, все понятно.

До свидания, не берем.

Вот по какой-то причине я не рассматриваю картинки с играми.

Мне гораздо интереснее, если меня игра чем-то заинтересовала, почитать либо отзывы на нее, либо

комментарии на БГГ, где люди очень концентрируются.

Хорошо, но мы сегодня не про это.

Мы сегодня говорим про визуальную сторону.

Ну, давай так.

Мы прям редуцируем игру визуально.

На базовом уровне.

Я скорее порадуюсь, если увижу, что в коробке лежит много всего, да.

Условно.

Количественно так, да.

Белый замок, там, когда открываешь.

О, там битком набито, там и карточки, и фигурки эти деревянные, еще и поле

оказывается есть.

Да еще эти мостики, которых ты собираешь, они абсолютно не нужны, но как бы

прикольно, да.

К вопросу о том, что типа это в игру можно на салфетках.

То есть, мало того, что мы достигаем какого-то высочайшего стандарта.

Мы находимся в эпохе, когда те стали избыточные компоненты класть.

Их могло бы быть.

Ну, вообще не быть, и игра бы об этом не пострадало от этого.

Вот.

Поэтому большое количество компонентов скорее, да.

Наверное, я.

Извини, пожалуйста, уточню.

Разнообразный компонент.

Потому что я помню, что, например, на меня в свое время, еще там в

те бородатые времена произвела сильное, типа такое впечатление визуальное.

Ну, по крайней мере, вот такой типа сильный интерес вызвала игра викинги, где из

компонентов киллер фичей был целый мешок миплов.

Их там что-то было 6 или 7 цветов под 12 или по 15 штук

каждого, и там был, что, типа, 80 миплов прям сразу в Мишке.

О, вот это сокровище.

Богатство.

80 миплов в одной коробке, еще не

так может быть сильно, но довольно как бы теплое чувство я испытываю, когда понимаю,

что в игре большинство - или может быть даже единственный тип компонентов - это

карты.

Потому что с картами можно, ну несмотря на то, что это физически это просто

кусочек картона, да, 63 на 88 миллиметров, но с помощью карт можно дела

ть очень многие всякие прикольные штуки.

Ну, ты опять не туда идешь, я думаю.

Мне кажется, я тебе хочу сказать, что вот у меня на одной.

Карты бывают всякие.

Вот у меня на одной чаше весов Миш, вот богатство и разнообразие компонентов, а

на другой внезапно просто карты.

Вот я не испытываю никакого отторжения.

Потому что многие мои очень такие вот игры, которые мне зашли, они были исключительно.

Это геймплейная сторона.

А я думал, что ты мне скажешь, например, например, ты видишь, не знаю, картинки.

Я тебе, к сожалению, стиле старого Days of Wonda.

Вот, к сожалению, я тебе старой.

Такое впечатление, что в меня встроен какой-то фильтр, я не вижу эти картинки.

Вот я их почему-то не вижу.

Единственное, что может меня там как-то согрить и привлечь картинку, если там будет что-то

АЛЕ, знаешь, из разряда Аксис Эндолис.

Карта земли, какие-нибудь там танчики и кораблики.

Мне кажется, это же твоя любимая вообще.

Вот твой любимый жанр игр вообще.

Это мой любимый жанр картинок, видимо, настольных.

Да, да, да.

Это, кстати, правда.

Вот тут меня можно.

Ты любишь эти игры пробовать, и, по-моему, они тебе никогда не нравятся.

Ну, почти никогда.

Тут, понимаешь, просто до степени смешения.

Вот так вот издалека, если смотреть, то Аксис Эндолис не сильно-то отличается от пан

демии, скажем, потому что и там, и там карта мира и какие-то цветные штуки на

нее навалены.

Но вот почему-то с глобальной картой - вот такой, если там присутствует во

енная техника.

Тебя это цепляет или отталкивает?

Я не понимаю.

Мне поменять цепляется.

Да, да, да.

Потому что мне тоже кажется, что это вообще твой любимый жанр.

Ты всегда как бы какой-то нездоровый интерес проявляешь к такого рода играм.

Хотя, как будто обжигался, ты уже достаточно на этом и вроде пора перестать.

Но почему-то тебя тянет.

Ну, не знаю, я смотрю на картинке, да, и на стилистику игры.

Я обращаю.

Как человек, который у меня фильтр - вот это все смазывает, и я этого

не вижу.

А ты как человек, который видит это все.

Вот и расскажи: вот на что ты обращаешь внимание, и что это за составляющие

могут быть на коробке: цветовая гамма, шрифты, титульная картинка, список компо

нентов на обратной стороне, шляпки какие-нибудь премии там приделанные.

Вот что.

Давай вот эти все шляпки, эти, ну, медальки с премиями мы отложим в сторону,

это не относится.

На шляпке у тебя фильтр все-таки есть.

Нет, это просто напрямую не относится к сегодняшней теме.

Я на это обращаю внимание, но это как будто не то, о чем мы

сегодня говорим.

Вот тут, в общем, довольно интересно.

Потому что, когда вот я как бы рассматриваю игру, я, например, люблю читать сюжеты

настольной игры.

Ну, хотя я понимаю это все, но я всегда читаю, какой сюжет в игре

заявляется - автором.

Для меня это прям важно.

Потому что когда я сажусь играть, мне важно погрузиться в атмосферу, в какую-то атмосферу.

Вот мы буквально в прошлом подкасте, я вот тебе рассказывал про эти, как они

- бродячие города игру.

Но там есть этот сюжет про титанов, которые ползают, люди у них строят на

панцирях эти свои города.

Для меня важно это.

Вот эти мелочи, что мы не просто строим какой-то город, а мы строим его,

значит, на панцире гигантского краба, который ползет по планете.

Для меня важно, чтобы игра этому сюжету соответствовала, в том числе соответствовал своей визуальной

стороной.

Поэтому я и говорил тебе в прошлом подкасте о том, что нельзя, вот именно

в данном случае, вот именно в случае игры эти бродячие города, нельзя подавать игру

как просто набор механик.

Потому что помимо набора механики, в ней есть как минимум этот слой оформления, который

помогает, мне, по крайней мере, помогает погрузиться в атмосферу игры и делает игру в

некотором смысле приятнее.

Я склонен повышать оценку не за хорошее оформление, не за красивые картинки

, а как бы сказать за консистентное оформление - за оформление, соответствующее тому ду

ху игры, который мы хотим в который мы хотим сесть играть.

Потому что одним и тем же художником - я, к сожалению, очень плохо знаю

художников, и у меня как-то в памяти они не откладываются, их фамилии.

Но один и тот же художник может оформить две совершенно разных игры - и

к одной игре это подходит, к другой игре это не подходит.

Можно, например, наоборот, вспомнить.

Мы, например, берем одну и ту же игру, не знаю, возьмем Каркассон или Каркассон,

наверное, лучше всего.

Агрикл не так уж сильно перерисовано, там, типа от редакции к редакции.

Берем Каркассон.

Вот он был сначала там один, потом он стал такой, типа как Каркасон 2-0.

Такое там все стало, как будто более объемное, более такое вот типа детальное.

Там стало не 4 краски, а явно, так сказать, ну 32 палитру-то до

бавили.

Да, 32 бит цвета, да, потом туда стали наворачивать еще разные другие такие, типа

просто оформительские какие-то техники.

И это как будто делает что-то с игрой.

Это как будто немного смещает ее акценты.

Не могу тебе сказать, в какую сторону, там, да, там в случае с каркасоном,

не знаю, возьмем Доминион, который выглядел в своей первой редакции.

Ну, типа абсолютно типа безликая.

У него как бы не было.

Во второй он не улучшился.

Да, он как бы сильно как будто не изменился, но там как будто стало

все-таки поменьше уродливых картинок.

В первой редакции же картинки были просто чудовищные.

Ты плохо помнишь это.

Вторую редакцию.

Да, во второй карте.

Я первую просто, да, во второй редакции.

Мы приняли 6 карт, ну, соответственно, там.

Не, картинки разве не поменялись?

Там 6 новых картинок вот на этих картах и золото медь и серебро.

Вот там теперь это они визуально отличаются, там, типа на фоне денежных.

Ну, короче, я что хотел про Доминион сказать, но у Доминьона все равно есть

некий вайп.

Я понимаю, что картинки там это, ну, наверное, не то, что можно повесить, значит,

в эту картинную галерею настольно, значит, игрового искусства.

Тем не менее, там есть какой-то вот такой вайб, какой-то сказочности, знаешь, вот какой-то

такой, ну, не совсем серьезности, какой-то вот они не злые, эти картинки, они

какие-то с положительными, такими добрыми, немножко такими увольными.

Знаешь, на них всегда нарисовано.

Даже если там рыцари нарисованы какие-нибудь там эти.

Я помню, например, из первой редакции эту самую карточку ополчения, да, ну и там

каких-то таких два полупьяных стражника нарисовано, там чуть ли там не с кружкой и

пиво один в руках нарисован.

Как будто это важно, понимаешь, для меня имею в виду.

Что как будто если бы вот эта игра была нарисована по-настоящему дорогим художником, который

бы все это нарисовал Рубинсом, знаешь, вот я не знаю каким-нибудь, и все

персонажи были бы максимально вырисованы вырисованы детально, светотень

, какие-то там, знаешь, какие-то там правильные акценты, это как будто могло игре даже повредить

в каком-то смысле.

Потому что как будто немного поменялось бы ее восприятие, как будто бы через стиль,

визуальный стиль, мы как будто понимаем, насколько серьезно мы должны относиться к игре, как

она должна себя подавать.

Представь себе, не знаю, вот дюну, твою любимую, да, вот эту, которая империум, с

картинками в виде, я не знаю, дурацких дурацких комиксов.

Миш, дюно - это реально ведь игра, вот это с неважнецким оформлением.

У меня уже глаз-то замылен, потому что мы играем вот на этом поле нестандарт

ном, да, неформатном и самодельном.

А ведь, когда ты поле открываешь из коробки, оно вот.

А я вот тоже не тоже не хочется здесь с тобой согласиться.

Потому что если мы берем книжку Дюна, то она, ну, вот как бы вот

эта вся эстетика вселенной Дюны, она как будто.

Будет нет же ничего, да.

Она как будто не предполагает того, что у тебя будет какое-то невероятное богатство красок,

какое-то невероятно пестрая, вычурное оформление.

Она как будто предполагает некое строгое и такое аскетичное оформление.

Поэтому, когда мы видим вот это, ну, то, что лежит, собственно, в коробке поле

и карточки, которые, ну, просто такой типа черный фон с минималистичным интерфейсом, с иконочками,

с такими тоже достаточно строгими, неаляпистыми, и это планета Аракис, да, на фо

не, это воспринимается как будто адекватно.

Я вот про это ощущение консистентности, я вот и хочу тебе вот как раз

донести-то мысль, что для меня важно как бы не то, насколько картин

ки с точки зрения, например, академического изобразительного искусства будут хороши, а то, насколько общее

, вот как бы все совокупное оформление будет адекватно той теме, которая заявляется в игре.

Даже если это какой-то филлер, ну, типа вообще ни про что, ну как я

не знаю, как Codenwell, вот это филлер ни про что, это филлер про слова.

Тем не менее, у него есть некая вот эта легенда о том, что у

нас вот эти там есть агенты, у них есть кодовые имена, и мы пытаемся

вот их там вычислять.

И там все-таки есть, понимаешь, то есть они могли ограничиться просто синими и красными

плашками, вообще без картинок, но они нарисовали там вот этих двух два силуэта мужской

женский, на карточках все-таки нарисованы люди, там какие-никакие, да, это все равно важно

.

Вот заменить эти картинки на на типа на просто нарезанный синий, там, да, красный,

там серый и черный картон, что-то в игре потеряется.

Если карточки, вот со словами не будут оформлены как картотечные вот эти бу

мажечки, да, ну, как файлы картотеки, ты, может быть, даже сразу этого не заметишь

.

Ну, что, типа, вот эпошка исчезла с карточек.

Но некое ощущение все равно из игры уйдет.

Вот что я хочу, чтобы ты помнил.

Ты очень загнул, конечно, мысль твоя понятна.

Но вот мне очень интересно, как бы я хочу к слушателям обратиться, уважаемые наши

слушатели.

Напишите обязательно в комментариях.

Вот кто способен вот так же, как Миша анализировать и эту тонкую мате

рию какую-то уловить, чтобы сложилось у тебя внутри представле

ния.

Являет ли игра собой некую вот эту цельную сущность, где и заявлен

ный сюжет, и вот эта графика, я не знаю, ее стиль или набор красок, и

ее геймплей как-то переплетаются, и в единое целое вы

рисовывается.

Я не думаю, что для этого нужно какое-то специальное суперумение.

Я не уникальный человек, не надо тоже так.

Я тебе еще раз предлагаю: представь себе игру, вот эту Дюн Империум, где у

тебя вместо картинок тех, которые лежат в коробке, у тебя будут нарисованы, не знаю,

карикатуры из газеты Тещин язык.

И оформлена она будет соответствующим образом.

Вот все будет то же самое, будет та же самая игра.

Только ее оформил, карикатуристы из газеты Тещин язык.

Представь себе такое оформление.

Вот что бы ты сказал про эту игру.

Я не думаю, что ты бы сказал, типа я не вижу картинок, типа я

не вижу внешнего вида, типа, мне это не важно.

К сожалению, видишь, не только цвета не распознаете.

Я еще и тещин язык не читал.

Поэтому, ну, как бы, карикатурный стиль, я могу предположить, но просто неуместен.

Ну, я не то, что это мало.

Я, наверное, вообще не знаю игр настольных, которые оформлены там в стиле карикатурности.

Ну, вот как он называется, магические атлеты, как минимум.

Ну, возможно, да, одна.

Ну, так-то, конечно, что это не самый популярный, конечно, так сказать, жанр.

Я могу еще вспомнить эту самую велосипедную гонку, которую Том Весл все время нахвалива

ет.

Умрай фенбляйте.

Я даже не знаю, что это за игра, но она тоже оформлена в жанре

карикатур.

Я тоже, ну, как бы я тоже никогда в нее не играл, ее Том

Весл любил.

Поэтому, ну, наверное, это важно, но для меня в первую очередь, Миша, вот важно,

чтобы все было как-то прилично.

Вот это прилично.

Ну, может быть, чтобы просто внутри игры был выдержан единый стиль.

Ну, там для меня важно, чтобы иконки читались там шрифт желательно, это не такой

мелкий, но это уже там по другим причинам.

А так, ну вот я тебе могу сказать, знаешь, что вот я не очень

много знаю настольных художников, так что по именам, ну, что там, Франц Клеменс, да,

который эту первую агрику рисовал.

Там Дютрея, который еще.

Вот так выглядит газета Тещин Язык.

Ужасно выиграет.

Он типа ее не видел.

Я рисую примерно так же.

Да, все так.

Значит, ну, кто там?

Я натул, да, вот в таком этом.

А ты прям дофига видел игр от Иенного Тула.

Да, а вот эти вот паровозные, это Куб Рейлс, по-моему, все он их нарисовал,

они выглядят, как одна и та же игра на какой-нибудь по правилам отличаются.

Компоненты там примерно одинаковые.

Ну, это серия, потому что.

Я думаю, там задача такая стоял.

Что еще?

А, ну вот Михаэл, это Менцель, вот, пожалуй, то он очень красиво рисует.

Хотя я только две игры его помню.

Вот ну как две: Одно этот Stone Age, да, и вторая - это серия

Андор, где он все нарисовал.

Замок на все времена, как он называется, столпы земли.

Да, блин, дофига.

В каждую третью игру ткни ее Клеменс рисовал.

Не Клемингс, анс, Минс.

Ну вот такое впечатление, что в последнее время он особо-то и не рисует.

Ну, по крайней мере, он не на слуху, как вот остальные всякие эти настольные

художники.

Ну, не OTU.

Хорошо.

Если ты говоришь, что если ты продолжаешь упорно говорить: я не вижу графику, и

мне вообще все равно, как игра напечатание.

Мне не все равно, я просто в таких вот нюансах не вижу эту графику.

Ну, она есть, окей, там она неплохая.

Вот я приветствую ее.

Я бы тогда хотел, чтобы все-таки ты попытался вспомнить.

Ну, вот просто из своей практики какой-то случай, что тебя в игре конкретно зацепила

в хорошую или в плохую сторону.

Вот прям чтобы ты увидел такой блин, вот визуально это круто.

Визуально, это полная.

Я тебе антипример сейчас приведу.

Твоя любимая игра - генералы.

Там же как вот есть 8 видов карточек, и соответственно, это 8 видов

картинок.

Ну, ну, и каждая карточка одного и того же типа, ну, имеет одну и

ту же картинку.

То есть, там все билд-арни у всех, у всех наций, они там одна и

та же картинка.

Я просто не обращал внимания.

А все статусы, уже всех наций, одна и та же картинка.

Ну, там такие военно-начальники, типа, склонились над военной картой, и над ними развивается флаг.

Ну, и вот он только разный.

У каждого свой, да, воткнул.

Вот, и так и вот как ты к этому отнесся.

И вот я к этому отнесся так, что мне показалось, что в этом есть

что-то неправильное, и я же совершил две вещи сперва точне

е, это вот тут причина и следствие можно путать: сперва я нарисовал карточки с у

никальными иллюстрациями для генералов про холодную войну, но причина была не в том

, что мне не понравились стандартные, а в том, что когда я их рисовал игры

еще не было, у меня был только по НП-шный вариант, ну и там графики

не было вообще там только названия карточки и текст, типа.

Мне не хотелось такими играть, вот поэтому я их нарисовал.

А уже потом я начал рисовать карточки с уникальными иллюстрациями для обычных генералов.

И там я для каждой страны вот свой этот билд, там со своим там

русский танчик, не русский танчик, и все события, все статусы, уникальные картинки.

Там, конечно, другой вопрос, насколько я хорошо эти картинки подобрал, и к темам карты,

чтобы они между собой еще графически сочетались, но как бы вот цель сделать

картинки уникальными она достигнута.

Вот видишь, даже для тебя, который типа не видит графики, для тебя вот стало

важно, чтобы картинки, по крайней мере, на разных нациях они были, по крайней мере

разные.

Хотя, вот уж в какой-то казалось бы, да, да, казалось бы, в какой в

какой игре, ну, типа, уж в генералах-то внешний вид, ну, вообще делал там 35,

но почему-то вот тебя именно этот момент зацепил.

А это вот именно как раз по той причине, про которую я тебе и

говорю, что визуальное оформление игры оно позволяет нам погрузиться в игровой процесс.

Все равно оно играет на это.

И когда тебя что-то в визуально оформлении игры оттуда выбивает, да, видишь, даже ты

захотел даже заменить это.

То есть ты даже перерисовал карточки, чтобы только в любимую игру еще сильнее, еще

глубже туда, так сказать, занырнуть, чтобы не вылезать вообще оттуда.

А вот, например, шрифты.

Потому что меня вот я честно тебе скажу, меня вот очень всегда я замечаю

очень всегда шрифты.

Я прям вижу работу со шрифтами.

Ну, у тебя анамнус просто, ты сам над ними работал.

Ты знаешь, как говорят, что типа ты комментарий.

Я с шрифтами я не работаю.

Ты типа компьютерщик, то во всех сериалах ты будешь это там видеть, какие-то неправильные

вещи.

Когда показывают компьютер чей-нибудь, вот там что-то на экране происходит такое, чего в жизни

не должно происходить.

А тебе вот прям типа норм, когда везде пишут, я не знаю, там условно

калибри или тайм с New Roman.

Вот ты прям берешь игру, видишь калибри, и тебе такое, а.

Нет, я вот.

Крупный шрифт нормально.

У меня две вещи, короче, это агрет.

Во-первых, раньше я вот не помню, в каких играх мне попадался комиксанс почему-то.

Слушай, я вот не могу вспомнить комикса.

Я тоже не могу вспомнить, в каких этих было играх, но мне было это

удивительно просто.

А калибри, вот с какого-то времени, я не помню, какой это был, там 13-й

офис, наверное, когда стандартным шрифтом поставили калибри.

Периодически начали встречаться игры, где на карточках это он прям.

Да, да.

Вот.

И не знаю, как бы вот по шкале

хорошо-плохо, я это никак не оцениваю.

Ну, типа, ни в минус, не в плюс.

Ну, может быть, чуть-чуть в минус, но типа не утрудился, даже сменить стандартный шрифт.

Вот к самому шрифту калибри у меня претензий вроде бы нет.

Да, нет, понятно, что я не говорю тебе про красоту самого шрифта.

Я говорю тебе про его про корректность применения каких-то очень каких-то стандартных, набивших аскоми

ну шрифтов во всех играх подряд.

Сейчас уже с этим меньше.

Сейчас все-таки я вижу, что издательства стали намного больше этому внимания уделять.

Тем не менее, проскакивает вот тот же калибри, Тахома, но Тахому все-таки он более

нейтральный, бог с ним.

У калибри все-таки есть свой характер.

Значит, проскакивает.

И я очень цеплялся.

Хома прекрасный шрифт.

Он прекрасно сказал.

Мне кажется, в зомби-плэк, я его как раз.

Нет, нет, нет, Тахома шрифт замечательный.

Он, потому что очень.

Я говорю, он очень нейтральный.

Это обычный строгий шрифт.

Это как бы с ним с ним все хорошо.

Из последних мне нравится еще Джорджия.

Там эти засечки есть.

И вот.

Мне нравится Камбрия.

Камбрия и Камбрия Мат.

Генеральские карты.

Господи, каким же я шрифтом переводил.

Не могу вспомнить, он как раз без засечек.

Но не Ариа, а вот из более современных.

Ну, ладно, неважно.

Или ты прям.

На букву F он называется, но я не могу помнить сейчас память.

Мне кажется, я понял, про какой ты говоришь, но что-то я тоже не могу.

Их там целая серия, да, за уже заужинное.

Да, да, да, да.

Я понял, про какой ты говоришь.

Да, тоже не помню его на канал.

Напишите нам в комментариях, уважаемые слушатели: кто разгадал это шрифтом.

Если бы мы на если бы мы сейчас с ноутбуком, можно было бы зайти,

он почти всегда есть все это семейство почти всегда есть на всех Windows, по

крайней мере.

Но я говорил немножко про другое.

Я говорил про то, что как будто все-таки шрифты даже ш

рифт, может быть, не может собой сильно игру украсить, но неподходящий шрифт, как будто может

очень сильно игру испортить.

Когда ты видишь в средневековом каком-то сеттинге, у тебя, я не знаю, там условно

ареал написан, ну, как будто что-то здесь не так, как будто надо было хотя

бы немного какую-то фантазию проявить, и все-таки другой шрифт взять.

Ну, хотя бы не Ареал, понимаешь.

Вот я не могу тебе вспомнить какую-то игру, которую.

Вот я прям смотрю на карточках, и такой, блин, какой офигенный шрифт здесь выбран.

Но я могу вспомнить себе игры - говоря, я смотрю, блин, ну что за

шрифт они взяли.

Я про Сариалом, вот, Миш, мне кажется, хотя это вот я тоже не уверен.

Я для первой Агриковы, вот там же эти 300 карточек, я печатал в них

вкладыши.

Ну вот там либо Ариал был, либо Тахома, либо Вердана.

Они все примерно выглядят одинаково, это рубленые, без засечек.

Ну, и типа в средневековье смотрелись.

Знаешь, как вот тяже карточка, она все равно, вот она в прозрачном протекторе, и

снизу бумажка со шрифтом современным, ну, типа, как будто субтитры к этой карте.

Ну да, потому что в Агри.

Ну, кстати, в самой по себе Агрикли, там шрифт выбрал.

Там какой-то вот такой вот шрифт.

Я точно не помню, как он называется, но.

Ну, то есть он не специально для Агрикола нарисован, он не эксклюзивный, но тем

не менее.

Он подобран, он подходяще.

Да, он так стилистически, он так немножечко к ней всем подходит.

Я могу, знаешь, какой тебе сам смешной пример вспомнить, когда со шрифтом наоборот переиграли,

знаешь.

И проиграли, да, как это бывает.

Настолько, короче, заигрались со шрифтом, что получилось уже даже немножко через силу.

Но это, конечно, без теории Сигилума, где в первой редакции,

да.

Автор игры, очевидно, вдохновлялся.

Это компьютерное дьяволу, потому что там буквы О такие же были с перекрестием.

Слушай, ну это нет, это много где так.

Но эта идея витает в воздухе типа.

Возможно, возможно, да.

Но все остальные буквы, да, к сожалению, это они еще были как будто это

капитальные, все заглавные.

И когда ты читаешь правила, вот они все такие вот вырви глаз.

Да, во второй редакции ты же помнишь, что он шрифт поменялся.

Зажалился.

Он стал гораздо более читаемый.

То есть там, видишь, у него была сверхидея.

Игра прошла, Миша, это большой, большой.

Нет, я ей.

Путь развития, она же изначально еще и на поролоне были эти.

Да, да, тут дело не совсем в этом.

Я говорю, что видишь, что тут как бы в погоне за своей сверх идеей

погрузить игрока полностью погрузить в мир этой игры, да, где вот все на этих

Сигилах у него замешанно, он целый шрифт нарисовал на основе этих сигилов.

Но в какой-то момент люди начали кричать: помогите.

Я не хочу погружаться или не могу, при всем желании.

Да, глазками можно я останусь, да.

В реальности глазки больно очень.

Второе, значит, да, ну вот, короче, про шрифты, да, вот это как бы такая

штука.

Еще, вот как-то, знаешь, вот и в то же на тему визуального

внешнего вида игры, я прошел такую вот как долгий путь отношения к

одному предмету, да.

Это к Евро-кубам.

Я помню период, наверное, где-то 10-е годы,

начало 10-х, середина 10-х, когда было невероятно

много игр с евро-кубами.

Вот они были везде.

В каждой второй игро пудов были евро-кубы.

В отечественном Game Deve.

Я прям помню этот период.

Когда ты берешь каждую крупную отечественную коробку, и там Евро-кубы.

Вот о чем бы игра не была, в главной роли там будут евро-кубы.

Чертов возьми.

Была очень крутая игра.

Сомник.

Не помню, как называется, это дело.

Какой-то отечественный автор.

Вот где-то две космические станции друг друга обстрелили.

А, я понял, да, да, да, да, да, да, да.

Как-то где тоже.

Вот почти как шрифт.

В главной роли тоже были Евро-кубы.

Там были Евро-Кубы, и там были такие здоровые евро-кубы, которые 5 дамага наносили.

10 миллиметров.

Да, даже больше, может быть, 12 или 16.

Видишь, какие эти самые уникальные воспоминания.

Ну, вот я не знаю, была какая-то игра от Николая Пегасова, по-моему, про осаду

замка.

Да, Бостион.

Да, да, да.

Бастион.

Они потом во вторую редакцию положили классные такие фишечки, а в первой редакции были

Евро-кубы.

Была игра, значит, про движение что-то там.

Как-то она тоже называлась, она была типа про развитие цивилизаций

- бронза, бронза.

Бронза, да.

Да, где тоже как будто бы там была попытка сделать классное, богатое оформление, но

в главной роли опять были Евро-кубы.

Была игра, значит, космическая, космическая карточная стратегия, типа наш от ветра из for the

Galaxy.

Нет, не коссиопировал Master of Orion, да, да, третья часть, да, где тоже, ну,

вроде как будто.

Ну там тоже сильно не дотянули, конечно, с оформлением.

И тоже были эти евро-кубы, даже в карточной, как бы космической стратегии.

Все равно надо было обязательно положить горку этих евро-кубов.

И в какой-то момент меня прям, знаешь, меня стало бесить.

Прям я отвергал игры, в которых есть евро-кубы.

Ты казалось, что в столовую придешь, и тебе дают тарелку, и мне евро-кубы.

Вот просто по принципу.

Вот то, о чем я в самом начале тебя спрашивал, что просто вы вот

ты смотришь.

А, прощает, если положили евро-кубы, то все.

Что у меня вот было.

Да, что у меня уже есть.

У меня был такой период.

Что просто по принципу того, что в игре есть евро-кубы, красный, желтый, зеленый и

синий, вот этих четырех основных цветов.

Я мог реально просто не взять с полки игру.

Просто так.

Все, пожалуйста, не надо.

Опять игра про евро-кубы.

Вернее, как, в начале, когда я только-только сел за это все, я любил евро-кубы.

Ну, типа, мне казалось, что это, ну, ну, такой типа удобный счетчик.

В нем, знаешь, вот как бы евро-кубику присуща, какая-то своя такая, знаешь, завершенная эстети

ка, да, такая лаконичная эстетика.

Вот он может быть чем угодно, это просто.

Единешь игру, вот эту: сейл to India, путь в Индию.

Да, да, да, где там, типа 18 карт, типа горка, как раз этих самых

евро-кубов, и где у тебя кубик все сразу.

И кораблик, и товар, кажется, и че-то еще.

Да, он, по-моему, в 4 ролях мог выступать, да.

И то, что там какие-то открытия, ты совершил, тоже евро-кубом помечал.

Да, вот ему присущий, какой-то вот такой лаконичная, знаешь, лаконичность всевозможно

стей.

Как будто это может быть все и ничто одновременно.

Но и сейчас, короче, когда вот я эту арку прошел, как бы от любви

к Евро-кубам, к ненависти к Евро-кубам, сейчас я снова знаешь, когда я вижу какие-то

вычурные компоненты в игре, я думаю, зачем вы там.

Где же вы мои евро-кубы, любимые!

Да, знаешь, как будто, знаешь, как будто мне нужно было в моем взрослении, в

смысле, как настольщика, увидеть, что типа производство способно произвести для меня, типа все что

угодно.

Я увидел.

Я теперь знаю, что производство может для меня произвести все, что угодно.

Теперь дайте мне мой еврокуб.

И как бы теперь, как будто попытки выпендрится качеством компонентов, ну, они как будто

немножко уже потеряли свой смысл.

Мы видели уже в играх такие компоненты, мы чего только не видели в настольных

играх.

Извините, десент, какой там третьей редакции, в котором у тебя вместо игры, у тебя

целый конструктор, короче, картонного тирена.

То есть, мы даже это видели.

Там пластиковые, пластиковые города, как в этой стратегии Лавка у нас продает

.

Нет, эпохи, да.

Не помню, как она называется, Юра.

Там такая, типа 4Х, такая цивилизация, где ты прям на поле, значит, гексики,

строишь прям пластиковые здания, у тебя города разрастаются, Clash of Cultures, а по-русски, как

она, столкновение культур, что-то такое.

Ох, неважно.

Да, то есть, видишь, и это мы видели.

Я помню, что когда году в 204-м вышла игра по цивилизации Сида Мейер, она

так и называлась Сид Мэйр Цивилизацион The Board Game, где у тебя была типа

метровая карта мира, были прям пластиковые миниатюры городов, там этих воинских еди

ниц.

И ты просто ты открываешь коробку, и там просто летники с миниатюрами просто в

6 слоев лежат.

Такой, о, боже мой, как же это великолепно!

Ну только до тех пор, пока ты понимаешь, что в эту игру просто нельзя

играть.

Ну, она не предназначена для того, чтобы в нее играли, она предназначена для того,

чтобы восхищались ее, значит, комплектации.

То есть сейчас, как будто вот мы прошли, как бы этот круг, мы видели

абсолютно любые вообще компоненты: пластиковые, металлические, там, керамически

е контейнеры в контейнере.

Кстати, тоже игра, конечно, это удивительной судьбы, значит, имею в плане этого визуального

оформления.

И как будто.

Контейнер, кстати, перевыпускают.

Да, и слава богу, и правильно делают.

Пусть и перевыпускают.

Переделанным визуалом все.

Я, кстати, видел, и там кажется, более-менее нормально в этот раз с цветами.

Типа 20 лет спустя постарались.

Но они нашли какого-то вменяемого человека, да, не находится.

Который может их различать.

No, color blind, знаешь, человека.

Они нашли художника, который здраво видит окружающую действительность в нормальной палитре.

Так я, собственно, сегодня никак не договорю.

Что, короче, как будто уже опять пришла эпоха к тому, что вот эта попытка

выпендриться компонентами, ну, как будто она уже выглядит немножко карикатурно.

И я уже вот сейчас, я наоборот, я когда вижу какие-нибудь вот эти кикстартерные

гробы, вот на кемпе мы были, и там были всякие коробки.

Знаешь, я вижу, люди достают коробку, которая 30 сантиметров толщиной коробка, знаешь,

только для того, потому что вот в ней лежат все миниатюры космических кораблей, там

космических баз, вот это все.

Зачем?

Ну, типа, это же никак не влияет.

Ну, типа на геймплей.

Сделайте минимально похоже на космический корабль.

Это достаточно.

Не нужно такие типа сверхдитальные миниатры для настольной игры.

Ну, типа, это как будто уже не функционально, знаешь.

Ну как ты относишься к Еврокубам, вообще к стандартным еврокомпонентам, к миплам, к дискам,

к палочкам.

К домикам.

Первое, что я хочу сказать: на примере части этих компонентов, я почему-то наблюдаю

прям шингфляцию.

Потому что вот Агрикову, когда выпустили второй раз, да, может быть, даже и первый,

я уж не помню, я обнаружил, что диски этих членов семьи.

Они сильно тоньше, чем в моей оригинальной зарубежной версии.

То есть, ну, реально в два раза как будто бы то же самое было

с этими палочками, которыми ты заборы, как бы это строишь.

Это как будто разовый пример все-таки.

Как будто это не тенденция.

Мы не видим этого повсюду.

В Агриколе конкретно, да, почему-то так случилось.

Вот миплы, миплы тоньше не стали тебя до тех пор.

Вот Агриково яркий пример.

После этого у меня есть какие-то такие, знаешь, вьетнамские флешбеки и фантомная боль.

Вот каждый раз, когда я в игре вижу диск деревянный, вот я его прямо

вот ощупываю, присматриваюсь.

Потому что мне все время кажется, что диск сейчас тоже это сделали, тонюсенький.

Ну, вот такой, знаешь, это еще бы чуть-чуть тоньше, и уже совсем бы некомфортно

было.

Ну, типа, все-таки вот.

Уже проще было бы на картон.

Да, проще было бы на картоне.

Все-таки есть разница, какая-то вот между просто вот картонный кругляш, когда у тебя и

деревянный, ну такой там, я не знаю, сколько он миллиметров, я плохо ориентировал.

Миллиметра 2-3 толщиной, да.

Вот 3-4 скорее для меня более комфортный такой.

Не знаю, может, это не было.

Это уже толстый.

Четыре, это уже толстый.

4 - это вот такой толщиной.

К Миплом, ты знаешь, и к Миплам я почему-то абсолютно равнодушен.

Может быть, это идет из того, что мне каркассон изначально не зашел.

И я не могу сказать, что Мипл - это мой любимый компонент.

Вот мне, допустим, наряду с Миплами почему-то в голове все время всплывают вот эти,

они нигде не тиражируются больше, но вот человечки из стоунэйджа.

Вот они тоже такие деревянные, с ножками, с ручками.

Слушай, а кстати, вот это, кстати, тоже интересный момент.

Была эпоха разных фигурных человечков, когда часто были вот такие типа типа миплы,

только они были.

Если ты, может быть, помнишь в нашей с тобой любимый картогене, пиратики вырезанные.

Они вот тоже, ну, типа, это тоже как мипл, но это не совсем мипл,

он типа типа в форме пиратики.

Картогены, кстати, я это вот вспомнил случайный пример, когда мне не понравилось, потому что

в первой картогене были просто вот эти фишки кегли, а там так было, да?

Вот этого не помню.

У меня русская, как бы версия, там уже пиратики такие.

Я когда купил коробку второй части, там были пиратики деревянные, и они не понравились

мне.

Я только помню, что мы смеялись, мы их клали на бок, они на рыбу

похожи в лежать.

Да, да, да, да, да, да, да, да.

Они очень похожи на рыбу.

Вот, кстати, реально, ты сейчас вспомнил.

Я даже, у меня выпало из памяти, что есть такой вообще игровой компонент, как

фишка кегля.

Когда ты в последний раз видел фишку кегли в настольной игре, не берем мага-маркет,

где есть такая одна огромная, и эклипс, где тоже есть одна фишка.

Я не знаю, что я не могу кегли, Миша.

Вот я не знаю, почему они такие классные.

Может быть, потому что у меня в детстве.

Ну, кстати, в детстве они были по-другому.

Вот в детстве была тонкая пипка сверху, а вот эта кегля, когда как вот

маленький шарик сверху, вот за него так удобно ее прям взять и подвинуть.

Мне они очень нравятся.

Просто ты знаешь, вот мне тоже.

Это же почти как евро-круп.

Вот универсальная фишка, которая может представлять собой что угодно.

Да, да, да, да.

И у меня есть ощущение, что в последний раз, как будто я вот видел,

ну, вот именно фишки кегли в товарном количестве в игре.

Ну, то есть, чтобы вот как в одной коробке была прям рассыпь этих фишек,

это, наверное, какой-нибудь.

Ну вот смотри, тут я могу привести тебе эти самые, опять же, Pillars of

the Earth, настольная игра, как бы евро, где у тебя вместо Миплов были такие

фишки, но там все-таки они уже специальные.

Там у них вот не просто кругляшочек сверху, а типа шапка такая, они типа

в таких, как в шляпах, как будто такие.

Фишки в шляпах.

А вот прям стандартные фишки, знаешь, где в баттл-лайн.

Да, кстати, да, да, я в ней играл пару недель назад, не хватает

.

Это знаешь, я понял, что мне реально не хватает фишек кегляль.

Ну, ты в меньшинстве, наверное.

Конечно, конечно.

Потому что это дерево, а пластик, наверное, даже дешевле, причем что он.

А, я знаю, где фишки кегли в пандемии же.

До сих пор во всех пандемиях все фишки кегли.

Но вот что-то сказать, Миша, в последние же годы, как раз, мне кажется, индустрия

тоже развилась.

Вот сейчас дерево можно резать по ощущениям как угодно.

Ну то есть ничто не мешает там всякие супер резные фишечки из него делать,

так их и делают.

Сейчас самая тема - это когда делают деревянную фишку с ультрафиолетовой печатью.

Это вообще мое любимое, я просто падок на это дело.

Я как только вижу где-то компоненты, что значит, ну вот мне нарезали толстое дерево

и сверху напечатали ультрафиолетовую картинку, я просто таю и сразу плюс бал минимум игре

, мне кажется, что если бы в Альтре не было этих фишек-рыцарей с ультрафиолетовой печатью.

Мне может игра так сильно не нравилась.

Я всерьез допускаю, что мне возможно, игра Альтре нравится настолько сильно, потому что мне

нравятся эти огромные фишки-рыца.

Они большие, классные, тяжелые.

Ты прям так ими ходишь, а к поскакал.

А вот про евро-кубы я тебе хочу сказать, что я к ним в целом

отношусь нейтрально.

Но вот после того, как мы поиграли то ли в наследие, то ли просто

в новое издание пандемии, мне гораздо больше нравятся вот эти пластиковые, я не знаю,

они акригловые, вот эти вот со скругленными краями.

Со скругленными краями, такие светленькие, прозрачные.

Внутри, как будто капелька воздуха в них торчит.

Это жир, это жир, да.

Это в King of Tokyo такие, в пандемии.

Мне очень они нравятся, вплоть до того, что я вот недавно играл в дуэльного

вот этого повелителя Токио, и в нем, ты знаешь, они не очень.

Они пластиковые, но они темно-зеленые, непрозрачные, и в них нет вот этого пузыряка вну

три.

Я вот на них смотрю и думаю, ну что-то кубики какие-то, блин, болотные.

Вот даже зашел на Алиэкспресс посмотреть, вот если купить вот ярких, как вот в

пандемии, вот эти вот чума зараза, вот эта зеленая, такая, что прям вот уж

насыпать красота.

Я такие кубики не помню из какой-то игры.

То ли вот хранилище 51, то ли какое-то карманное безумие.

Вот мы их брали в качестве улик в карточный ужас.

Аркама, вот эти ярко-зеленые кубы насыпали на поле.

Вот они очень красиво выглядели.

И вот мне прям они душу греют.

Обычно вот ты только рассказывал Кикстартер, Кикстартер.

Вот это вот, в чего я все время хочу поиграть, но не с кем

- Дед Рининг - легенды Марей.

Вот здоровенный кикстартерный гроб внутри коробки лежит огромный этот сборный корабль, являющи

й собой башню кубиков.

И тем не менее там используются евро-кубы.

Деревянные.

Вот ты ими отмечаешь там вот эти захват островов, ты их кидаешь на достижения,

там, я не помню, может быть, еще куда-то.

Эту скорости на своем планшетике, сколько у тебя парусов там отмеряешь этим евро-кубом.

А я вот тебе, кстати, хочу сказать, что ты, может быть, сам того не

ожидая, закинул на очень интересную тему.

Вот дерево против пластика.

Мне кажется, это довольно старый такой конфликт в оформлении настольных игр.

И я считаю, что это действительно валидный валидный вопрос.

То есть это не смешно.

Типа спорить, нету дерева, там тут пластик, это не смешно.

Действительно, есть разная эстетика дерева и пластика.

И вот я могу тебе, знаешь, сказать, мне не хватает старой пандемии с деревя

нными компонентами.

Мне нравится, как сейчас выглядит пандемия с новыми, но мне немного не хватает вот

той самой первой редакции из деревянными ярко окрашенными кубами.

И они были покрупнее.

Ну, тут дело не в этом даже.

Просто вот тот факт, что это были деревянные кубы.

Как будто я вот знаешь, вот как бы случай с пандемией, это просто та

игра, в которую мы с тобой играли.

Ну, реально, дофига, причем начиная, прям, да, как бы с самого релиза до сих

пор не прекращаем, я играл даже миж до релиза, когда ее не по

печатал в ПНП, тогда у меня были не кубы, а русские пипки.

Все так, все так, да, да.

Мы с тобой играли в PNP еще, да.

Значит, я к тому, что для меня, как будто вот даже переход с дере

ва на пластик немного ощущений от игры поменял.

Не, вот тут я тебя не поддержу, потому что я не вижу большого отличия

дерева от пластика.

И то, и то, как бы в моих руках ощущается примерно одинаково.

Вот сейчас что пластик может быть, у тебя всякий, что дерево может быть нарезано.

Ну, вот там силуэты различные.

Если бы я любил вот эти вот высокодетализированные миниатюры, ну вот как там чужие.

Нет, я даже не про это говорю.

Я говорю вот про кубики, про нейплы, которые угодно.

Ну вот мне пластиковые только внешним видом подкупает он.

Вот этот яркий прозрачный, с пузырь внутри, ну, типа, ты из дерева такой не

сделаешь.

Ты можешь его сделать просто ярким, но он у тебя дерево непрозрачным.

Ты не станет.

Не знаю.

А я вот вижу прям очень разную эстетику между вот этими.

Максимум, что лишь могу предположить, может быть, типа пластик, если ты его не дай

бог, где-то бросишь там под палящим солнцем, он у тебя может подплавиться и не

снимать.

Я не об этом говорю, я не об этом вопрос.

Нет, я говорю о том, как это ощущается в игре.

Представь себе агриколу с пластиковыми культурами.

Ну, это я тебе должен привести в пример этот.

Я смотри, короче, подожди, я сейчас тебе историю расскажу.

Я для своей агриколы.

Остров духов, ты же знаешь.

Да, знаю, мы к нему вернемся.

Нет, давай-ка про Агрикул.

Я для своей Агриколы же купил всякие всякие, ну, то есть я не играю,

да.

Поэтому да, надо купить хотя бы просто всякие ресурсы.

Я просто с какого-то сайта довольно давно еще я заказал комплект этих самых, значит,

реалистичных ресурсов.

Бицев и джипсов.

Да, и там, ну и там, естественно, для каждого вида ресурсов своей формы лежат

фишечки.

И вот ты знаешь, какое предательство меня ждало, когда я получил его из магазина.

Вот там кирпичи деревянные, да, там это, ну там эти, господи, доски деревянные, камышь,

все деревянное, а камень пластиковый.

А вот я тебе сейчас.

И это просто это пывок был просто мне в душу.

Понимаешь, у меня единственный тип фишек во всей Агриколе - это камень, он сделан

из пластика.

Вот эти вот эти стандартные кристаллики, знаешь, которые тоже часто везде используются, просто серого

цвета.

Я не говорю, что это плохой компонент сам по себе.

Просто когда у тебя все деревянное, пластиковый камень как зуб в носу смотрится.

Я тебе другой контрпример приведу.

На всяких этих Алиэкспрессах продается уже неоднократно упомянутый в этом подкасте - Stone

Age.

И вот там в коробке все ресурсы лежат - дерево, глина

, ну в виде кирпича, камень и золото, и все они из пластика.

Я видел, да.

Вот там дурных цветов и не знаю.

Очень часто.

Миш, чем это объясняется.

То ли дешево, то ли нет.

Вот мои персональные ощущения.

То ли это мое личное впечатление, что когда я играл в эту игру, ну

вот я с ней впервые познакомился, они были деревянные.

И мне кажется, что так и должно быть.

Поэтому.

Но вот когда я вижу пластиковые эти компоненты, я не размышляю, вот де

шево это или дорого.

Мне просто кажется, что почему-то это неправильно.

Потому что это игра про каменный век.

Была бы та же самая игра, вот все были бы те же самые, как

бы там циферки, пробовать.

Да, только мы строим, не знаю, там город на Марсе.

Вообще пластик.

Будьте любезны, пластик.

Ну, вернее, не то, что будьте любезны, там пластик смотрелся бы адекватно.

Эстетика.

Потому что когда мы играем в игру про каменный век, мы должны иметь аутентичный

материал.

Вот этот кожаный стаканчик в самом первом, он был неспроста туда положен.

Ну, типа, он должен был быть кожаный.

Можно было пластиковый положить.

Но для 100 пудов правильности.

Кубики там деревянные, висит были.

Да, тоже ведь можно было пластиковый положить.

Ноль вопрос, слово бы никто не сказал.

Но именно потому, что у тебя стаканчик кожаный, кубики у тебя деревянные, все ресурсы

тоже сделаны из дерева, ты понимаешь, что у тебя игра про каменный век.

Ведь так-то игра, она же очень абстрактная.

Это просто сбор ресурсов, сбор сетов, и строишь какие-то эти хижины.

Она про что угодно может быть, но это помогает тебе увидеть за набором цветных

иконок, именно что, ну, как ту эпоху, в которую мы типа играем, в которую

мы как бы типа погружаемся.

Это вот так работает.

Или, например, возьми эти подводные города, вот эти куполы смешные - вот такие, такие

там полусфера цветные, да, да, да.

Как бы тоже же очень круто.

Это же мог быть просто деревянный диск, или не знаю, да, или даже картонный

жетон.

Но сам факт того, что те положили, пускай даже не очень дешевые, но они

не лакшие качества.

Прямо скажем, больше всего похоже, как будто это какая-то просто техническая деталь.

Ну вот просто их напечатанные.

Цветы нормально.

Я тебе хочу сказать, что у меня никогда не возникала мысль, что это что-то

там опилки от чего-то.

А мне все время казалось, что знаешь, что это такое, это даже может быть

не к подводным городам относится, а вот к игре Frontiers.

Вот там же тоже такие города, вот типа под куполом сделаны.

И мне всегда казалось, что вот именно в Элиан Фронтир дизайн этих штук похож

на то, вы знаешь, как бахилы покупаешь.

Там такое желудь тебе пластиковый вываливается внутри бахилы.

Я все время думал, что вот эти штуки ужасно их напоминают.

Они еще цветные такие, ну то есть как купол прозрачный, а подставочка цветная.

Точка в точках у этих похил в поликлинике.

Меня всегда это веселило.

Я прям когда-то впервые не увидел, такой можно это самое, значит, можно делать принт-плей.

Ну, давай все-таки нельзя не сказать про остров духов.

Нельзя ситуация, да, там, где эстетика выдержана максимально, мы играем за духов природы про

тив, значит, колонизаторов человеческих, которые вторгаются в наш ми

лый и приятный остров.

И вот там все, что касается нас, как природных вот этих вот духов,

это деревянные компоненты, это мягкие пастельные тома, это ком

поненты без углов.

Диски, там какие-то вот эти хижины округлой тоже формы, да.

А вот колонизаторы - это зло, это пластик, это фигурки, это домики, и они

все такие очень, очень угловатые, об них можно уколоться.

У них даже подставки квадратные, по-моему.

Или даже треугольные что-то такое, да, такие прям нарочито агрессивные.

Это единственный, наверное, пример, когда в игре вот так ярко это прям проявляется, да,

что вот прям специально вот типа плохих шей мы делаем это пластиковыми.

Вот о хороших деревянных.

Ну, наверное, это может не единственный, но уж точно самый яркий пример, когда вот

этот вот конфликт пластик версус дерево, его прям в тему игры реально круто инкор

порировали.

Ну и сейчас надо сказать: мне что с развитием 3D принтеров, конечно, как будто

пластик, ну, немножко будет или может быть сейчас уже даже перевешивает, потому что фактически

ты можешь напечатать, ну, типа любого вида компонент.

Да не знаю, Юр.

Вот ты что, ты видишь прям засилье пластиковых компонентов?

Я тоже не вижу.

Это все равно остается уделом каких-то очень ультратематичных - скорее в жан

ре типа Америки Трэш или там каких-то конфликтных игр - мы же не видим, например,

не знаю, там градостроительных стратегий с детализированными фигурками там небоскребов или еще что-нибудь тако

е.

Они, наверное, есть.

Я не говорю, что их нет.

Я говорю, что мы не видим это в массовом сегменте, а какие-нибудь космические 4Х

стратегии.

Ну, там да, там тебе, пожалуйста, всякие там боевички, всякие приключалки, там фэнтези, там

не фэнтези, там, да, там значит мощь 3D-принтеров на полную катушку эксплуатируется.

Поэтому все-таки, вот эта эстетика, она ма

териалу присуща, это как будто типа важно, из какого материала, как

бы что у тебя сделано.

Сколько у нас по времени?

Ну, мы на самом деле лимит свой уже выговорили.

И за час перешагнули.

Ага.

У тебя есть тезисы еще какие-то остались.

Мне было бы интересно, знаешь, с тобой обсудить еще конфликт жетоны против карты.

Потому что не знаю, согласишься ли ты со мной?

Это может быть не столько как бы к оформлению даже, сколько с комплектацией что

ли игр.

Что когда вот мы с тобой начинали, да, вот как бы наш путь настольщиков,

карты не были таким уж популярным игровым компонентом.

И часто они играли более служебную роль, нежели как основной компонент.

Ну, то есть, понятно, что были карточные игры, и мы про них не говорим.

Мы говорим про какие-то вот такие типа евро, семейки, да.

Вот как будто там карты были на вторых ролях.

Часто были карты ресурсы, карты миплы.

Ну, типа карта рабочего, да.

В какой-то момент стало сильно.

А основное все было на жетонах.

Вот жетоны зданий, жетоны там, не знаю, построек, жетоны кварталов, все на жетонах.

В какой-то момент эта ситуация перевернулась.

И основным компонентом как-то стали карты.

Причем, типа, кажется, что можно было бы назвать эту точку переворота от какой-нибудь там

Агриколы и там одновременно с ней, господи, Race for the Galaxy и ин

новация, где вот на картах сразу тебе много всего, но как будто не от этого

произошло, как будто в какой-то другой момент это случилось.

Ну, я могу с тобой согласиться в колонизаторах, да, когда лес, там, дерево и

овцы мы брали не диски деревянные, а прям карточками, да.

Но это как будто единственный пример, который я могу вспомнить.

Вот и вот эту переломную точку, я тоже ее не вижу.

Когда вот эта ситуация была массовая, и когда она стала по-другому преподно

ситься.

Я как минимум могу вспомнить игру Азара.

Она может быть не самая известная, не самая популярная, но игра, кстати, очень хорошая,

где у тебя.

Это фактически Niple Placement, но у тебя не мипл, у тебя карточки.

Ты раскладывал карточки.

И какие-то точно еще были игры, в которых карточки были типа ресурсами.

Сходу не вспомню, но они были сто пудово.

Ну, вот тут не знаю, как бы.

Я просто к тому, что мне лично в современных играх карты, ну,

как основной элемент геймплея поднадоели.

Ты знаешь.

А мне нет, я вот с этого начинал.

Я тебе говорил, что если я вижу в списке комплектаций, что основную массу или

даже единственный вид компонентов, там лежат карты в этой коробке, меня это никак не

отвращает.

Вспомни, вот я играл в прошлом году - вот эту Kingdom Legacy, что ли,

или как она называлась.

Ну, где только одна корона.

Где только карты и приняли.

Это другое, это карточная игра.

Я говорю тебе про настольную игру.

Мне кажется, что сейчас очень сильно смещен акцент на использовании карт, как игрового главного

игрового компонента, типа такого основополагающего, все эти бесконечные движкастрои.

И ты знаешь, я забыл, когда я в последний раз играл игру, в которой

нет карт.

Я даже не могу вспомнить.

А это было нормальное дело, вообще-то говоря.

Тот же Пуэрто Рика в ней нет карт.

Ну, вернее, там есть карты ролей.

Да, но мы, это очень такой служебный тоже компонент.

А так-то карт там нет.

Railways of the World, там в ней нет карт.

Но там какие карты паровозов.

Там карты вот этих событий.

Хорошо, карты событий вообще мы, да, да, да.

Той Бетл, вот из последних.

То и Бетл хорошая.

Хорошая, да, да.

Там нет карт, да, хорошая, хорошая.

Из вот детских я тебе могу.

Нет, я не знаток где-то игры.

Вампирчики.

Я не знаток детских игр.

Я.

Не подскажу.

Нет, вот ты мне назови какую-нибудь семейную.

Вот что-то играл, чтобы не было карт.

Или карты были по минимуму.

Но Stone, вот там карта.

Но это 30 лет назад он был.

А нет, там были карты эти развития цивилизации.

Нет, хижины были же тоже.

А еще у тебя с рынка, ты там карта.

Да, да, да, да, да, да, да.

Ну вот видишь, даже там были, мало.

Мало.

Да.

Все потому, что.

Вот эти вот как раз кубы Rail, которые эти вот железнодорожные.

Там нету карт.

Ну, вот железнодорожные игры, да, они как будто тяготеют к тому, чтобы там не

было карт.

Хотя вот, опять же, в серии 18XX, там все про акции.

Там таким образом, там, разумеется, карта.

Это акции, да.

Да, но там опять же, то есть, эти карты, они не информативно.

Это фактически просто карты в цветах.

Не могла быть жетончиком.

Житомичком, да, там, как бы чем угодно, по большому счету.

На ней нет никакой информации, кроме, ну, типа, цвета, условно говоря.

Ну, там есть пара карт достоинством в 2.

Ну, они там типа все единички, а есть пара карт в 2: типа 2х-карта.

Вот, короче, вот такой тоже момент.

А опять же, это напрямую не относится к оформлению.

Это скорее комплектация.

Но тем не менее, все равно это некая внешняя сторона настольной игры.

Я предлагаю все-таки, Миш, сегодняшний эпизод заканчивать.

Мы хоть и серии.

Сеанс болтология.

Да, бесплатно и без задумок.

Тем не менее, наговорили успешно час и перешагнули эту планку.

Давай попытаемся подвести какой-то итог.

Наверное, вот я бы хотел сказать нашим слушателям, что нам всем на

самом деле очень повезло.

Что мы сейчас живем в эпоху, когда настольная игра стремится

тебя настолько развлечь, что даже до того, как ты сел в нее играть, ты

уже видишь, что она собой являет какую-то игрушку.

Потому что туда кладут такие компоненты, чтоб у тебя за них зацепился глаз, чтобы

тебе хотелось взять их в руки, просто покрутить.

Вот вспомни, вот этот взлет разрешен, Миш, где ты вылетаешь из аэропорта, и ты

берешь этот самолетик, и вот так и он пошел на взлет.

И вот что-то подобное можно найти во многих играх.

Не знаю, вот там напишите, хорошо ли это.

Да, напишите в комментариях, хорошо - это или плохо, но вот.

Ну, по-твоему, по-твоему, хорошо ли это?

Я опять вот повторюсь: у меня как будто бы вот фокус сбит, и мне

ничего плохого в этом не кажется, но и особо хорошего я ничего в этом

не вижу.

Потому что мой тезис, вот это вот о том, что хорошая игра, она хороша

даже на салфетках, наверное, в какой-то степени я его продолжаю придерживаться.

Просто салфеток давно уже не видел, потому что их не выпускают.

Опечатают что-то более современное, красивое и приятное.

И это вот на самом деле и здорово.

Вот с чего я начал эту заключительную речь, что мы живем в такую эпоху,

когда все это стало возможно, когда у нас печатаются карточки на прекрасной бумаге, когда

жетончики делаются из плотного картона, когда можно делать эти резные деревянные фигурки, печа

тать на них ультрафиолетом, когда из пластика можно соорудить все, что угодно, вплоть там до

гигантского ктулху, там слокоть размером тут

, видишь, производственные мощности Миша могут быть любыми, но первичен, как будто все равно геймплей

.

Вот.

Я бы, знаешь, в этой ситуации, наверное, осмелился бы все-таки свой тезис о том,

что оформление игры должно быть как бы адекватно ее не скажу сюжету, ее

характеру, что ли, знаешь, вот ее настроению.

Мне кажется, что просто с момента, когда настольные игры, как хобби начались, к

нашему времени, как будто настольные игры сейчас, ну, что ли, взя

ли на себя смелость более какие-то более интересные тематики открывать, или во всяком слу

чае, под более интересным углом их подавать, может быть.

И как будто в соответствии с этим у нас и наполнение коробок, наверное, поменялось.

И, наверное, по этому отчасти, ну вот, это изобилие разновсяческих таких сло

жно сочиненных компонентов и присутствует, потому что это, ну, все равно форма подачи информации.

Это не только внешний вид, понимаешь, это еще и канал подачи информации.

Ну, если не игровой, то, по крайней мере, около игровой информации, ну, типа, хорошо

ли это, ну, я думаю, что это не хорошо и не плохо.

Я думаю, что это просто естественно.

Но со своей стороны, мне бы хотелось немножко, чтобы какой-то у

гол нашего хобби, занимали простые лаконичные игры с минимальным количеством компонентов.

И не только карточные, скажем так, как бу

дто мы забыли.

Про Х и Янцы нет карт.

Какая прекрасная часть.

10 лет назад.

А это про образ, как он называется, игры и Ефра.

30 лет назад.

У него вышла сейчас коробка 25, что ли, летняя, это юбилейная коробка.

Или даже 30-летняя уже коробка, ну, типа, камон.

Да, там нет карт.

Формула Д - ни одной карты.

Совсем не одной.

Там даже даже этих нет.

Да, потому что, ну да, да, да.

Мы как будто забыли о том, что не только из карт игр могут игры

могут состоять.

И как будто если взять просто правильный

тон в оформлении, то есть недороговизну художника, а просто правильное направле

ние во внешнем виде.

И как будто этого уже достаточно.

Мне так кажется.

Может быть, я ошибаюсь, и может быть рынок на самом деле сейчас выглядит так,

что игры, которые оформлены, типа слишком лаконично, ну, как бы никому не нужны, ты

должен все равно подать какую-то визуальную штуку.

Но наверное, просто я типа из того времени, когда так было можно делать, но

и как-то никто от этого как бы особо сильно вроде и не страдал даже.

Но часто так как кажется.

А в то-то время мне кажется, наоборот, было: ого!

Офигеть!

Ты знаешь, что я вспомнил, кстати.

Я помню, что была вообще чудой, ну не то, что чудо, но в моих

глазах это была прям реально революция, когда в играх стали появляться фигурно вырубленные жетоны.

То есть не квадратная, не шестиугольная и не круглая, а в форме там, не

знаю, человечка.

Да, да.

Как жетон повторяет форму картинки.

В Андоре стендики.

Да, да, да, стендики Вандори.

Ну, не только там, но имею в виду, да, что типа у тебя жетон,

в нем, знаешь, такая типа вырезка под монетку.

Такой сумасшедшая инновация, дырка в жетоке.

Ну, сейчас, конечно, на это уже смешно.

Тем не менее, короче, надо, чтобы игры.

Надо, чтобы игры выглядели адекватно.

Тому тогда они не выглядят недешево, тогда они не выглядят неизбыточно дорого, а выглядят,

в общем, ну, короче, хорошо и нормально.

А на этом сегодня все.

Как всегда, играйте только в хорошие игры.

И главное - не болеть.